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圖片文｜左鍵
2023年以來(lái)，液體運(yùn)載火箭制造商們像約好了似的，接連發(fā)出喜訊：
4月2日，天兵科技?xì)v經(jīng)三年研制的天龍二號(hào)液體運(yùn)載火箭在酒泉衛(wèi)星發(fā)射中心成功首飛，一舉打破2023年以來(lái)商業(yè)液體火箭首飛全部失利的世界級(jí)航天“魔咒”；7月12日，藍(lán)箭航天朱雀二號(hào)成功入軌，用經(jīng)濟(jì)、環(huán)保的液氧甲烷向全球開(kāi)出證明—未來(lái)低成本發(fā)射真的可行。
激動(dòng)與興奮在整個(gè)航天圈彌散開(kāi)來(lái)，甚至是對(duì)此并不了解的普羅大眾，面對(duì)一張張喜報(bào)，也表達(dá)出最真摯的祝福、與有榮焉。不過(guò)狂歡只是暫時(shí)，冷靜過(guò)后，對(duì)于臨身其中的創(chuàng)業(yè)者、投資人、地方政府而言，仍有不少現(xiàn)實(shí)難題需解決。
《星際賽》駛?cè)氲诙荆?6氪對(duì)話(huà)浙商創(chuàng)投副總裁陳偉民。這位浙江地區(qū)的硬科技捕手，曾在2021年就“捕獲”到了天兵科技。
從個(gè)人履歷來(lái)看，陳偉民并非是“一路投資走到黑”的工作模式，早在加入浙商創(chuàng)投前，他就就職聯(lián)合信用、吉利等大廠。這樣的優(yōu)勢(shì)在于，既有跑過(guò)大量企業(yè)的實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)，也有伏案卷首的財(cái)務(wù)分析、信用分析能力。
當(dāng)角色發(fā)生轉(zhuǎn)換，陳偉民快速進(jìn)入狀態(tài)：“之前的工作內(nèi)容和DD（Due Diligence，盡職調(diào)查）非常相似，現(xiàn)在由中后臺(tái)轉(zhuǎn)職前臺(tái)?！苯?jīng)過(guò)后續(xù)10年在創(chuàng)投圈的積累，讓他逐步構(gòu)建、完善了自己的投資方法論。
當(dāng)然，硬科技投資，尤其是商業(yè)航天投資，對(duì)投資人的要求實(shí)在太多：是否有過(guò)硬的知識(shí)背景，能夠辨別“技術(shù)陷阱”？投資策略猶如撒網(wǎng)捕魚(yú)，該在哪里放、又該何時(shí)收？面對(duì)經(jīng)濟(jì)環(huán)境、政策導(dǎo)向等外部因素，抓住哪個(gè)“不變”的核心，才能應(yīng)對(duì)萬(wàn)變？
本文核心觀點(diǎn)：
1、以點(diǎn)及面，從商業(yè)航天重要節(jié)點(diǎn)入手投資。除了帶有“航天”“火箭”“衛(wèi)星”字眼的企業(yè)外，關(guān)鍵零部件、材料等相關(guān)產(chǎn)業(yè)將在未來(lái)將迎來(lái)大爆發(fā)，成為供應(yīng)鏈中重要一環(huán)，亦值得關(guān)注與布局。
2、時(shí)間能平滑經(jīng)濟(jì)波動(dòng)對(duì)項(xiàng)目投資的影響。經(jīng)濟(jì)下行期周期是布局商業(yè)航天、半導(dǎo)體、生物醫(yī)藥等行業(yè)的好時(shí)機(jī)，一些好的、高估值的項(xiàng)目會(huì)擠出水分，回歸到合理估值區(qū)間。
3、基金管理人鏈接的兩端正在發(fā)生變化。前端LP結(jié)構(gòu)重組，政府、國(guó)資主導(dǎo)的人民幣基金站上主舞臺(tái)，對(duì)機(jī)構(gòu)提出產(chǎn)業(yè)扶持、招商引資的新訴求；“水下”企業(yè)挖掘難度提升，能否發(fā)現(xiàn)這些項(xiàng)目，與過(guò)去積累的客戶(hù)資源、同業(yè)或者合作的科研院所息息相關(guān)。
4、投資專(zhuān)精特新，基本“奔著IPO去”。
以下為對(duì)話(huà)實(shí)錄，經(jīng)36氪整理編輯：
投資商業(yè)航天，慢慢來(lái)比較快
Q：看商業(yè)航天項(xiàng)目，投資年限或者經(jīng)驗(yàn)是不是一個(gè)門(mén)檻？
A：不一定。我最早負(fù)責(zé)TMT行業(yè)投資，虹軟科技、當(dāng)虹科技等都是我早期投資的一些項(xiàng)目。差不多2019年的時(shí)候，互聯(lián)網(wǎng)等行業(yè)進(jìn)入下行周期，當(dāng)時(shí)我就在考慮轉(zhuǎn)道到硬科技、新材料和高端制造。
接觸商業(yè)航天，就是在那個(gè)時(shí)機(jī)。2018年，藍(lán)箭航天在湖州建立了國(guó)內(nèi)首個(gè)民營(yíng)火箭發(fā)動(dòng)機(jī)試車(chē)臺(tái)；2019年，星際榮耀首枚運(yùn)載火箭發(fā)射升空......我基本把早期成立的商業(yè)火箭公司都去了解了一遍。之后天兵科技成立，也是經(jīng)過(guò)長(zhǎng)時(shí)間的的考察和判斷，才最終選擇投資的。
Q：從TMT轉(zhuǎn)到商業(yè)航天，你覺(jué)得這兩個(gè)行業(yè)有什么相似或者不同之處？
A：這是兩個(gè)差異相當(dāng)大的產(chǎn)業(yè)。全貌來(lái)看，TMT是國(guó)內(nèi)外都有的產(chǎn)業(yè)，人才、資本、技術(shù)等相互流通，創(chuàng)新力十分驚人。如果有新技術(shù)的出現(xiàn)，比如ChatGPT，很有可能引起新一輪的產(chǎn)業(yè)變革，催生新的投資機(jī)會(huì)。
商業(yè)航天的技術(shù)與市場(chǎng)，則在國(guó)內(nèi)與國(guó)際形成了兩個(gè)相互割裂的生態(tài)體系。航天是國(guó)內(nèi)為數(shù)不多的全產(chǎn)業(yè)鏈國(guó)產(chǎn)化的行業(yè)，且技術(shù)路線(xiàn)成熟，很難出現(xiàn)TMT這樣的技術(shù)爆點(diǎn)。
具體到火箭制造，它有一個(gè)非常明顯的特征——各家創(chuàng)業(yè)公司的起步差異不大，成立時(shí)間早并不會(huì)為公司帶來(lái)明顯的先發(fā)優(yōu)勢(shì)。而TMT或者半導(dǎo)體行業(yè)，會(huì)有比較明顯的代差。
Q：商業(yè)航天，對(duì)投資人的要求還是蠻高的。剛開(kāi)始看的時(shí)候，有沒(méi)有壓力？
A：壓力還是有的。商業(yè)航天，不僅僅是對(duì)我們公司，而是對(duì)于絕大部分投資機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)，都是一個(gè)新生物種，你沒(méi)辦法在A股中找到對(duì)標(biāo)企業(yè)，能夠了解到的行業(yè)信息、技術(shù)特點(diǎn)比較少。
舉個(gè)例子，以往做投資，我會(huì)先找到對(duì)標(biāo)企業(yè)，了解行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀、市場(chǎng)規(guī)模、主要技術(shù)路線(xiàn)或工藝路線(xiàn)節(jié)點(diǎn)、是否有切實(shí)可行的方法突破技術(shù)壁壘等。通過(guò)對(duì)比想要投的企業(yè)情況，可以快速判斷出他是否具有投資潛力。
反觀航天，以央企、軍工為主，產(chǎn)品資訊、供應(yīng)鏈資訊、行業(yè)資訊處于較為封閉的狀態(tài)，直到2015年商業(yè)航天才有了發(fā)展的苗頭。所以剛開(kāi)始的時(shí)候，我們決定等政策明朗后，再選擇合適的機(jī)會(huì)進(jìn)場(chǎng)。
Q：大概花了多久時(shí)間，算是“弄懂”了商業(yè)航天？
A：你看我2018年開(kāi)始看商業(yè)航天，2021年投出第一個(gè)項(xiàng)目天兵科技，花了幾年？即使到現(xiàn)在，我也不敢說(shuō)“弄懂”了商業(yè)航天，仍在不斷學(xué)習(xí)、了解行業(yè)的發(fā)展和變化，但確實(shí)投資初個(gè)項(xiàng)目時(shí)，等了有3年。
Q：在商業(yè)航天板塊，浙商創(chuàng)投的布局策略是怎樣的？會(huì)專(zhuān)注于打透某一細(xì)分賽道（比如火箭制造，衛(wèi)星應(yīng)用等），還是更加強(qiáng)調(diào)協(xié)同性，構(gòu)建被投企業(yè)的商業(yè)航天生態(tài)圈？
A：其實(shí)還是根據(jù)產(chǎn)業(yè)鏈條的發(fā)展階段，擇機(jī)而進(jìn)。上游是火箭制造、衛(wèi)星制造及相關(guān)配套設(shè)備等，我們此前投的天兵科技就是其中之一。中游火箭發(fā)射服務(wù)、衛(wèi)星運(yùn)營(yíng)等，像發(fā)射場(chǎng)鮮少有民營(yíng)企業(yè)進(jìn)場(chǎng)，并不屬于我們投資的主陣地。下游終端應(yīng)用是最大的潛力市場(chǎng)，但現(xiàn)在大部分處于早期階段，并不是我們?nèi)雸?chǎng)的好時(shí)機(jī)。
鏈條以外，我也會(huì)“以點(diǎn)及面”，投資相關(guān)產(chǎn)業(yè)，比如電機(jī)、熱控、部件制造等廠商?；鸺圃?、衛(wèi)星制造的核心零部件供應(yīng)商以體系內(nèi)為主，這主要是考慮到安全性、專(zhuān)業(yè)度。隨著商業(yè)航天的規(guī)?；l(fā)展，出于成本考慮，民用核心零部件供應(yīng)商必將崛起。那么剛剛提到的民營(yíng)制造廠商是可以較為“容易”地跨入到商業(yè)航天之中的。
Q：剛剛你提到的衛(wèi)星應(yīng)用，這其實(shí)恰恰是最大的一塊市場(chǎng)，只是現(xiàn)在還沒(méi)發(fā)展起來(lái)。
A：肯定的。如果從軍用和民用角度來(lái)看，目前最上游的發(fā)射問(wèn)題并沒(méi)有被解決，首先發(fā)射的衛(wèi)星并不算多、其次衛(wèi)星載荷也有限，那順到下游的應(yīng)用端，就沒(méi)辦法徹底打開(kāi)市場(chǎng)，也很難帶動(dòng)相應(yīng)的半導(dǎo)體、材料、通信、導(dǎo)航、遙感等市場(chǎng)的崛起。
投資“謹(jǐn)慎期”已過(guò)，政策、技術(shù)明朗化
Q：整體來(lái)看，您還是更偏好發(fā)展相對(duì)上規(guī)?；蛘呤浅墒斓陌鍓K。
A：這其實(shí)和機(jī)構(gòu)的定位與策略有關(guān)。比如有些VC機(jī)構(gòu)，他們就喜歡超前布局；浙商創(chuàng)投原本的定位是中后期，后面我們拿了工信部的國(guó)家中小企業(yè)發(fā)展基金，有一段的投資線(xiàn)是往前移了，也有相當(dāng)?shù)囊徊糠旨性贏、B輪。
Q：那咱們有規(guī)劃投早期的商業(yè)航天項(xiàng)目么？
A：不是沒(méi)有，而是找不到合適的A、B輪標(biāo)的。就像我剛剛說(shuō)的，商業(yè)火箭發(fā)射實(shí)際就那么一二三家相對(duì)成熟（成熟指的是有發(fā)射記錄），衛(wèi)星制造也基本是以國(guó)有企業(yè)、科研院為背景，這就導(dǎo)致了能夠選擇的標(biāo)的太少。
Q：投商業(yè)航天，會(huì)不會(huì)是一個(gè)比較謹(jǐn)慎的態(tài)度？
A：現(xiàn)在已經(jīng)過(guò)了謹(jǐn)慎期了。
Q：開(kāi)始大膽了么？
A：更確切說(shuō)，大家看到了比較明確的發(fā)展機(jī)會(huì)。2019年以前，國(guó)家其實(shí)并沒(méi)有對(duì)商業(yè)航天給出一些政策性的定位，究竟行業(yè)將如何發(fā)展，還處于未知狀態(tài)。但是現(xiàn)在，無(wú)論是幾大發(fā)射場(chǎng)對(duì)商業(yè)火箭的開(kāi)放，還是鼓勵(lì)民營(yíng)資本從事商業(yè)航天，政策驅(qū)動(dòng)作用逐漸加強(qiáng)。
Q：商業(yè)航天里面有一個(gè)非常有意思的現(xiàn)象，大部分造火箭的企業(yè)，都會(huì)在發(fā)射前去融一筆大錢(qián)，融到后再去發(fā)射，而不是先有了成功的發(fā)射經(jīng)驗(yàn)再去找投資人。
A：這不僅僅在火箭行業(yè)里，其他比如生物醫(yī)藥、芯片，也是這樣。在生物醫(yī)藥中，它有非常明顯的里程碑節(jié)點(diǎn)，例如臨床一期、二期成功，獲得上市批文等?；鸺彩且粯?。需經(jīng)過(guò)發(fā)動(dòng)機(jī)試車(chē)、全系統(tǒng)熱試車(chē)，總裝交付等過(guò)程，無(wú)非是最后的發(fā)射升空能否成功還是未知數(shù)。同時(shí)，火箭的制造費(fèi)用高昂。雖然未來(lái)可以通過(guò)多次重復(fù)發(fā)射（液體火箭）降低、平攤火箭發(fā)射成本，但單體火箭制造費(fèi)用是明晃晃擺在那、無(wú)法被省下的硬支出。這也就意味著，面對(duì)未知的發(fā)射結(jié)果，如果沒(méi)有融到足夠下次發(fā)射的錢(qián)，企業(yè)的研發(fā)、運(yùn)營(yíng)會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。
Q：您一般會(huì)給商業(yè)航天或者半導(dǎo)體這些比較“重”的行業(yè)多久的時(shí)間，比如多久必須盈利？
A：這是一個(gè)誤解，大部分機(jī)構(gòu)對(duì)企業(yè)盈利的要求大部分的限制來(lái)源于基金周期。常規(guī)的基金投資在7-9年之內(nèi)，也就是說(shuō)，在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)內(nèi)，我投的項(xiàng)目必須要結(jié)束。為此，我們會(huì)投資過(guò)程中增加約束性條款，例如幾年內(nèi)你需要完成退出，包括IPO、并購(gòu)等。但在企業(yè)經(jīng)營(yíng)過(guò)程中，我們不會(huì)去過(guò)度干預(yù)，那不是我們的強(qiáng)項(xiàng)。
Q：你覺(jué)經(jīng)濟(jì)波動(dòng)會(huì)影響商業(yè)航天、半導(dǎo)體這樣的硬科技投資么？
A：我不太會(huì)隨著經(jīng)濟(jì)的波動(dòng)增加或者減少項(xiàng)目投資。事實(shí)上，經(jīng)濟(jì)下行期是不少行業(yè)投資布局的好時(shí)機(jī)。以半導(dǎo)體行業(yè)為例，很多晶圓廠會(huì)在這一階段有較大的資本支出，與此同時(shí)，一些好的、高估值的項(xiàng)目會(huì)擠出水分，回歸到合理估值區(qū)間。當(dāng)所以拉平整個(gè)周期來(lái)看，就不會(huì)有太大的投資數(shù)量變化。
Q：就商業(yè)航天來(lái)說(shuō)，中國(guó)與國(guó)外，或者是美國(guó)之間的差距有多大？
A：在部分領(lǐng)域目前的差距還是非常大的，且在短時(shí)間內(nèi)很難趕超。SpaceX的最大甲方是政府，還有民用、軍工的大量訂單；國(guó)內(nèi)的情況其實(shí)差不多，主要客戶(hù)是政府，但這些單子基本流向科工系、科技系。未來(lái)是否會(huì)將機(jī)會(huì)開(kāi)放給民營(yíng)火箭公司，還有待觀望。
還有就是基礎(chǔ)設(shè)施配套，如發(fā)射場(chǎng)。目前民營(yíng)衛(wèi)星公司有很多急迫的發(fā)射需求，但國(guó)內(nèi)發(fā)射場(chǎng)是受管控的，審批流程較長(zhǎng)，排期也比較長(zhǎng)，像馬斯克一年發(fā)射30、40次的情況，這在國(guó)內(nèi)不可想象。
投資難度疊buff：LP結(jié)構(gòu)重組與難尋的水下項(xiàng)目
Q：現(xiàn)在一年出手幾個(gè)項(xiàng)目？
A：大概3-4個(gè)。
Q：今年以來(lái)，經(jīng)濟(jì)緊縮縈繞在各行各業(yè)頭頂，不少機(jī)構(gòu)從原本投“大行業(yè)里的小企業(yè)”，轉(zhuǎn)向投“小行業(yè)的大企業(yè)”。
A：確實(shí)是有這個(gè)轉(zhuǎn)變。我覺(jué)得工信部推的專(zhuān)精特新對(duì)大家的影響還是蠻大的，算是引領(lǐng)了投資方向。尤其近年來(lái)，基金募集并不是那么順暢，疊加國(guó)有LP占主位，大家的基金策略轉(zhuǎn)向投細(xì)。
過(guò)去并不起眼的5個(gè)億、10個(gè)億規(guī)模的細(xì)分市場(chǎng)，是現(xiàn)在投資機(jī)構(gòu)手中的“保本”牌。比如投一個(gè)細(xì)分賽道的單項(xiàng)冠軍，就可以穩(wěn)穩(wěn)把持住市場(chǎng)。當(dāng)然，這些賽道也很難退出，投資機(jī)構(gòu)基本奔著IPO去的。
Q：剛好，現(xiàn)階段人民幣基金也開(kāi)始興盛了。
A：其實(shí)我們內(nèi)部也在討論，這是否會(huì)是一個(gè)長(zhǎng)期趨勢(shì)。LP結(jié)構(gòu)的巨大變化，對(duì)基金產(chǎn)生了不小影響。
國(guó)內(nèi)人民幣基金主要分為兩大類(lèi)，一類(lèi)是以國(guó)資或者地方政府為主導(dǎo)的產(chǎn)業(yè)基金/母基金，它對(duì)收益的要求不會(huì)那么高，但是對(duì)地區(qū)產(chǎn)業(yè)的帶動(dòng)、招商引資就會(huì)成為最大訴求。比如云棲小鎮(zhèn)，西湖區(qū)給了非常好的產(chǎn)業(yè)政策，也匹配了相應(yīng)資金去支持空天信息產(chǎn)業(yè)，它訴求就是讓優(yōu)質(zhì)的空天企業(yè)落地到云棲。另一類(lèi)的LP則會(huì)比較市場(chǎng)化，以投資收益為導(dǎo)向。不過(guò)即使是第一類(lèi)，大方向還是趨于一致的，就是在滿(mǎn)足政府的訴求的基礎(chǔ)上，把基金收益做高。這是投資機(jī)構(gòu)需要去解決的一個(gè)問(wèn)題。
Q：水下企業(yè)，我們一般是怎么挖掘的？
A：水下企業(yè)主要分兩種情況，一是企業(yè)本身不擅長(zhǎng)做PR，或者剛進(jìn)行成果轉(zhuǎn)化，；另一種是大型企業(yè)去做上下游開(kāi)發(fā)、拓展，有老股東或者關(guān)聯(lián)機(jī)構(gòu)直接投資；又或者是業(yè)內(nèi)大拿在做，不需要路演就可以快速完成融資。能否發(fā)現(xiàn)這些項(xiàng)目，與你過(guò)去積累的客戶(hù)資源、同業(yè)或者合作的科研院所息息相關(guān)。
當(dāng)然，也可以選擇更“笨”的辦法，去跑產(chǎn)業(yè)園。產(chǎn)業(yè)園是企業(yè)孵化和落地的基地，深入溝通、調(diào)研產(chǎn)業(yè)園，既可以摸清行業(yè)一線(xiàn)情況，也能有機(jī)會(huì)找到理想的投資標(biāo)的。比如遇到某國(guó)千或者院士，他/她可能正有意向在這里孵化企業(yè)。
Q：跑產(chǎn)業(yè)園挺消耗體力的，現(xiàn)在做得還多嗎？
A：跑的還是蠻多的。其實(shí)各個(gè)省市區(qū)都有推自己的人才計(jì)劃，對(duì)于早期項(xiàng)目的獲取是非常有利。中后期的項(xiàng)目獲取難度會(huì)相對(duì)降低，它們?cè)谡?、機(jī)構(gòu)間已有一定的知名度，可以通過(guò)各種途徑要到聯(lián)系方式。
Q：企業(yè)具有哪些雷點(diǎn)會(huì)讓你堅(jiān)決不碰？
A：在做DD時(shí)，團(tuán)隊(duì)的穩(wěn)定性和商業(yè)模式的可行性是我比較看重的兩個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。當(dāng)然，每個(gè)機(jī)構(gòu)的觀點(diǎn)會(huì)不同，比如企業(yè)的產(chǎn)品、技術(shù)是否具有獨(dú)創(chuàng)性，或者是在市場(chǎng)上有一定的壟斷地位，是否會(huì)容忍股權(quán)或者團(tuán)隊(duì)瑕疵的。投資，其實(shí)就是在這幾個(gè)最重要的因素之間作出平衡。
Q：你從事投資差不多10年時(shí)間，和剛開(kāi)始相比，投資心態(tài)上發(fā)生了那些變化？
A：變得更平靜了。隨著看的、投的項(xiàng)目越來(lái)越多，失敗和成功的經(jīng)驗(yàn)也越來(lái)越多了。比如有些已經(jīng)發(fā)展成了行業(yè)頭部企業(yè)，我就會(huì)反思，為什么當(dāng)初沒(méi)有投?；蛘呤钱?dāng)初覺(jué)得潛力特好的，現(xiàn)在反而算是失敗項(xiàng)目，這里面的原因是什么。通過(guò)不斷地總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，完善自己的投資方法論。
Q：按照互聯(lián)網(wǎng)的說(shuō)法，你也是在不斷地自我迭代。
A：只能說(shuō)慢慢積累，不能說(shuō)迭代。每個(gè)人的認(rèn)知、精力都是有限的，不太會(huì)隨著年齡增長(zhǎng)或者看的項(xiàng)目數(shù)量增多，有一個(gè)非常大的變化。正視自己的局限性，不盲目自信，更有利于投資時(shí)做出準(zhǔn)確的判斷。
